Снаряжение для лагеря и рыбалки( Палатки,печки,обогреватели, светильники, фонари и т.д.) (Просматривает: 1)

[kwak]

Re: Снаряжение для лагеря

Лето не загарами. Думаю прикупить себе для лета.

нормально, если в комплекте есть дополнительные стенки для защиты от косого дождя, в дождик самое время посидеть за кружечкой

 

[чайник абсолютный]

Re: Снаряжение для лагеря

Добрый вечер !

Я бы немного дополнил :

1. Огниво (2 шт лучше ) .
2. Надёжный складной нож с «серейтором» .
3. Надёжный нож ( не складной ) .
4. Надёжный фонарь на литиевом питании ( 2 шт лучше ) .
5. Береста в карманах одежды и укладках .
6. Полоски оргстекла .
7. Механические надёжные часы с люминофором постоянного свечения .
8. Компактная аптечка .
9. Кружка из нержавеющей стали 1 литр объёмом .
10. 3-х суточный рацион сублимированного питания ( приблизительно 1 кг ) + вода ( 5 литров ) .
11. Стеариновая свеча .
12. Кусок верёвки .
13. В точке места , где есть змеи – противоядие ( если знаете , как выглядят те именно змеи , против яда которых Вы собираетесь его применить ) .
14. Кусок полиэтиленовой плёнки 3на 3 метра желательно толстой .
15. Ложка столовая из нержавеющей стали .
16. Металлическая фляга на 1 литр минимум .
17. Металлическое зеркало .
18. Фляга из нержавеющей стали со спиртом ( 200 мл ) .
19. Пара сухих носков на смену .
20. Белый платок на голову .
21. 10 метров тонкой нержавеющей проволоки примерно 0,45 мм .
22. Тонкий шнур диаметром примерно ( 2,00 – 3,00 ) мм метров 10 .
23. Проволочная пила .


Будет достаточно иметь всегда : 1 , 3 , 7 , 9 , 12 , 16 , 20 .
При этом 1 и 3 необходимо иметь абсолютно всегда и именно на себе !!!
Это нужно иметь всегда , а ещё лучше , чтобы Вам это никогда не пригодилось .

На этом совете , а это именно он , я не настаиваю – это моё частное отношение к данному вопросу , выработанное , на основании своего опыта .

Не стоит рассматривать данный материал , как приглашение к дискуссии на данную тему - Вы , уверен , и сами способны решить , что на Ваш взгляд и имеющийся у Вас опыт , более Вам подходит .

 

[Святослав]

Re: Снаряжение для лагеря

Будет достаточно иметь всегда : 1 , 3 , 7 , 9 , 12 , 16 , 20 .
При этом 1 и 3 необходимо иметь абсолютно всегда и именно на себе !!!
Это нужно иметь всегда , а ещё лучше , чтобы Вам это никогда не пригодилось .

Да, как всегда ....!"... Краткость,сестра таланта...(С),в этом случае сестра опыта.

 

[stalk]

Re: Снаряжение для лагеря

есть очень хорошая книга и не дорогая
http://www.bookru.ru/book.asp?id=319079&rbr=39
там есть список что нужно для обычного и комфортного лагеря. Увы все книги подарил знакомым. Заказал себе еще. после нового года постараюсь выложить список.

по нету полазил-не нашел где на халяву ее скачать.тока заказывать надо)))

 

[сергей 1919]

Re: Снаряжение для лагеря

13. В точке места , где есть змеи – противоядие ( если знаете , как выглядят те именно змеи , против яда которых Вы собираетесь его применить )

Какое пртивоядие ?Когда Вы что-то пишите,то думайте ЧТО ИМЕННО Вы советуете, или это цитата из Герберта Уэлса? Введение специфических противотоксических сывораток-это не пенициллин уколоть при простуде :"Противоядия вводятся не всегда, поскольку у многих наблюдается повышенная чувствительность к ним. Единственный метод применения противоядия — медленное внутривенное вливание. Введение его в место укуса или применение без предварительной пробы на аллергенность может оказаться еще опаснее, чем сам укус змеи."-это выдержка инструкции бригад скорой медицинской помощи,не думаю что на форуме среди рыбаков, которым Вы раздаёте подобные советы, найдётся много способных в критично сжатые сроки провести адекватный венозный доступ с последующей медленной внутривенной инфузией,про предвартельную пробу на аллергенность я уже и не говорю.Если же Вы советуете возить противоядия на рыбалку "про запас",с целью экономии времени на его поиски и последующее его введение врачом в условиях стационара,то опять же совет не самый лучший,так как специфические противотоксические препараты хранятся при определённых терморежимах,обеспечение которых, в полевых условиях невозможно,отсюда вывод:Ваш совет не просто не верен(А ЭТО ИМЕННО ОН),а и опасен для здоровья,рыбалка-дело хорошее,но до тех пор пока это не угрожает жизни. А,забыл(не сочтите за плагиат): Не стоит рассматривать данный материал , как приглашение к дискуссии на данную тему

 

[чайник абсолютный]

Re: Снаряжение для лагеря

Какое пртивоядие ?Когда Вы что-то пишите,то думайте ЧТО ИМЕННО Вы советуете, или это цитата из Герберта Уэлса? Введение специфических противотоксических сывораток-это не пенициллин уколоть при простуде :"Противоядия вводятся не всегда, поскольку у многих наблюдается повышенная чувствительность к ним. Единственный метод применения противоядия — медленное внутривенное вливание. Введение его в место укуса или применение без предварительной пробы на аллергенность может оказаться еще опаснее, чем сам укус змеи."-это выдержка инструкции бригад скорой медицинской помощи,не думаю что на форуме среди рыбаков, которым Вы раздаёте подобные советы, найдётся много способных в критично сжатые сроки провести адекватный венозный доступ с последующей медленной внутривенной инфузией,про предвартельную пробу на аллергенность я уже и не говорю.Если же Вы советуете возить противоядия на рыбалку "про запас",с целью экономии времени на его поиски и последующее его введение врачом в условиях стационара,то опять же совет не самый лучший,так как специфические противотоксические препараты хранятся при определённых терморежимах,обеспечение которых, в полевых условиях невозможно,отсюда вывод:Ваш совет не просто не верен(А ЭТО ИМЕННО ОН),а и опасен для здоровья,рыбалка-дело хорошее,но до тех пор пока это не угрожает жизни. А,забыл(не сочтите за плагиат): Не стоит рассматривать данный материал , как приглашение к дискуссии на данную тему

Там именно «маленькая» оговорка ……….( если знаете , как выглядят те именно змеи , против яда которых Вы собираетесь его применить ) ………….. так вот :
приобретение подобных препаратов ВСЕГДА происходит по индивидуальным показаниям , но то , что Вы назвали не самая большая опасность , особенно , если учесть предварительное исследование состава группы «туристов» , а наиболее опасно перепутать змею и ввести не то , что именно нужно – это почти верный летальный исход !
А поэтому , исходя из практической невозможности случайного приобретения данных средств , самое важное в условиях летальной опасности не перепутать конкретный вид змеи Вас , не дай Бог успешно атаковавшей .
Рыба в разных местностях водится . А решать , как и что именно , нужно до выхода на местность . Да и упаковки противоядий сохраняют материал даже в полевых условиях , если есть возможность контейнерного хранения , что и возникнет при их заказе .

На тему инфузионного введения и стационара - в поле это шприц с кубиком в минуту ( примерно ) или максимально пролонгированным введением "с руки" , впрочем всегда есть выбор .... .

Не стоит рассматривать данный материал , как приглашение к дискуссии на данную тему - Вы , уверен , и сами способны решить , что на Ваш взгляд и имеющийся у Вас опыт , более Вам подходит .

 

[сергей 1919]

Re: Снаряжение для лагеря

На тему инфузионного введения и стационара - в поле это шприц с кубиком в минуту ( примерно ) или максимально пролонгированным введением "с руки" , впрочем всегда есть выбор .... .

Учитывая то, что любое внутривенное введение, абсолютно любого препарата(не говоря уже про специфические антитоксические ) требует соответствующей медицинской квалификации и несёт определённую юридическую отвественность лица его проводящего,Ваш совет может быть полезным только в случае нахождения в месте проведения рыбалки медицинского роботника или в случае выбора места проведения рыбалки в непосредственной близости к медицинскому учреждению,процент таких совпадений будет настолько низок,что не имеет какой-то практической ценности,отсюда вывод: Выбор состоит в немедленнй доставке пострадавшего в пункт оказания медицинской помощи,с последующим стационарным наблюдением квалифицированного персонала,а если понадобится и проведения всего комплекса реанимационных мероприятий,а не введения чего бы то ни было " с руки".

 

[чайник абсолютный]

Re: Снаряжение для лагеря

Учитывая то, что любое внутривенное введение, абсолютно любого препарата(не говоря уже про специфические антитоксические ) требует соответствующей медицинской квалификации и несёт определённую юридическую отвественность лица его проводящего,Ваш совет может быть полезным только в случае нахождения в месте проведения рыбалки медицинского роботника или в случае выбора места проведения рыбалки в непосредственной близости к медицинскому учреждению,процент таких совпадений будет настолько низок,что не имеет какой-то практической ценности,отсюда вывод: Выбор состоит в немедленнй доставке пострадавшего в пункт оказания медицинской помощи,с последующим стационарным наблюдением квалифицированного персонала,а если понадобится и проведения всего комплекса реанимационных мероприятий,а не введения чего бы то ни было " с руки".

• Желательно иметь в группе врача – очень редко когда это так , но у некоторых туристов есть .
• Для приобретения сывороток нужно юрлицо ( это просто ) и лицензию на работу с ядами ( это сложнее , но у некоторых «туристов» есть ) .
• Как правило сыворотки в стационарах отсутствуют , а , следовательно , Вам не смогут оказать помощь при их отсутствии , если только Вы не предоставите данный препарат сами и не предоставите информацию о точном виде змеи ( моновалентные сыворотки гораздо эффективнее ) .
• Есть методика снижения токсического воздействия внесённой дозы яда в следствии укуса змеи , а её применение даёт замедленное нарастание токсикологических признаков , что даёт иногда время на транспортировку пострадавшего в стационар , а далее уже люди в белых халатах …… , но с сывороткой в руках и знанием конкретного вида змеи ….. ( не рассматриваем случай с группой спецназа или подобной «туристической компанией» на территории противника или в условиях нелегальной операции - транспортировать нет возможности , но есть в аптечке у каждого шприц-тюбик «блаженная смерть» , если спасти нет возможности и траспортировка это провал затеянного ….. ) .
• В Украине , сказать к слову , сыворотки практически вообще отсутствуют , но и змей тоже не очень много , а потому с опытом работы ………. Вы правы , но лучше не попадать под атаку змеи …………. , как и блокировать токсин лучше , имея сыворотку .
• Это уже отступление от темы – многие препараты нужно подбирать под конкретного предполагаемого пациента ещё задолго до ……….. , но никак не в момент когда уже нет времени , при проблемах с астмой , сердечной недостаточностью , пищевыми токсикозами , многими антибиотиками применительно к конкретному пациенту и очень много чего ещё , но может иногда это стоит сделать – подготовиться заранее , сделать что бы жить и не только при укусе змеи , а чаще от элементарной сердечной недостаточности .
• Пункт ( о проведении дискуссии ) не стоит повторять , если он не усвоен за два раза ........ , к сожалению . Может стоит читать именно внимательно - ведь всё было написано и ранее , а это лишь более подробное изложение .

 

[сергей 1919]

Re: Снаряжение для лагеря

• Желательно иметь в группе врача – очень редко когда это так , но у некоторых туристов есть .
• Для приобретения сывороток нужно юрлицо ( это просто ) и лицензию на работу с ядами

• 
  
  Тогда,следуя этой логике,следует добавить к списку снаряжения для лагеря пункт № 24-"Врач-реаниматолог,с лицензией на роботу с ядами,являющийся юридическим лицом",что делает список абсурдным по сути,отсюда вывод: так как считать указанный Вами пункт №13 выполнимым, можно только добавив в список пункт №24,а он невыполним в большинстве случаев(практически во всех),то пункт №13 подавляющим большинством рыбаков(не только украинских) не будет выполнен НИКОГДА,что свидетельствует о абсолютной бесполезности его декларации

 

[kwak]

Re: Снаряжение для лагеря

супрастин,кларетин или зиртек ... не от змей так от ос с пчёлами

 

[renik05]

Re: Снаряжение для лагеря

ну раз дело дошло аллергии, тада еще и альмагель от изжоги и левомецитин с иммодиумом от диареи))

 

[сергей 1919]

Re: Снаряжение для лагеря

Нет ничего проще,п25 и п26-врач-дерматолог и врач-гастроентеролог,чтоб реаниматологу не скучать одному пару дней,вдруг он не рыбак :-),хотя нужно дождаться решения "вселенского разума":-)

 

[Святослав]

Re: Снаряжение для лагеря

Нет ничего проще,п25 и п26-врач-дерматолог и врач-гастроентеролог,чтоб реаниматологу не скучать одному пару дней,вдруг он не рыбак :-),хотя нужно дождаться решения "вселенского разума":-)

Сергей, есть просьба,достаточно.

 

[kwak]

Re: Снаряжение для лагеря

ну раз дело дошло аллергии, тада еще и альмагель от изжоги и левомецитин с иммодиумом от диареи))

не ... от изжоги и поноса уже есть пункты
16. Металлическая фляга на 1 литр минимум .
18. Фляга из нержавеющей стали со спиртом ( 200 мл )
... в 16 пункт тоже наливаем спирт ... 18 на утро
и любуемся в №17
17. Металлическое зеркало .

 

[Атом-2]

Re: Снаряжение для лагеря

А может лучше из дому носу не казать?