Мотор Тарпон (tarpon) что за зверь? (Просматривает: 1)

[Илья кр баки]

Вечер добрый. Приобрел сие чудо 9.9. во время обкатки на 3 м часу появились следы выхлопа на сапоге двигателя . Можно ли его далее эксплуатировать ? И менять ли прокладку ?

Уточню на соединении с редуктором

 

[Илья кр баки]

 

[HiTEX]

там нет прокладок, не заморачивайся. просто несгоревшее масло проступило, оно там и должно быть. (в сапоге)

 

[Gangster52]

Купил этот Тарпон в середине августа, сразу поехал на рыбалку обкатывать, потом через три дня приехал и сдал это мотор в магазин обратно. Причина - вибрации. Экспертизой, на которой я присутствовал, выявлено люфт вала гребного винта в 0,3 относительно игольчатого подшипника (редуктор разбирали) и низкая и кто му же разная компрессия по цилиндрам - верхний 8.2, нижний 7,6 (замер компрессометром). В итоге спустя 3 недели вернули деньги, рад очень, что избавился от этого чуда китайской инженерной мысли. Буду копить деньги на японца к следующему сезону.
Предвижу критику и вопросы, сразу отвечу:
- я не рекламный агент Ямахи и Тохатсу,
- этот мотор у меня не первый по счету, а шестой, были и Вихри и Нептуны , Ветерки, Джонсон и Сузуки, поэтому как надо обкатывать мотор я знаю отлично, так же знаю как должен работать исправный новый мотор.
- эта история правда, остались копии чеков и заявления в магазин
Справедливости ради были и положительные стороны у этого мотора - цена в 58 т.р., малый расход бензина (ест меньше того же ветерка) и хорошо заводился, буквально с первой протяжки, даже после ночной стоянки.

 

[ErichTopp]

Справедливости ради были и положительные стороны у этого мотора - цена в 58 т.р., малый расход бензина (ест меньше того же ветерка) и хорошо заводился, буквально с первой протяжки, даже после ночной стоянки.

Это, походу, еще более бюджетная версия и без того бюджетного сипро. По сравнению с ветерком любой китаец прекрасен. Просто потому, что скопирован с японца, а японцы думали головой, а не жопой при проектировании.

 

[Gangster52]

Да, только китаец весит 37 кг, а В12 - 27 кг, т.е. разница в 10 кг, т.е. примерно одна треть веса. При этом мощности по ощущениям у Тарпона не намного больше, чем у ветра - покупал этот мотор именно для замены В12 на легкой надувной лодке 3.2 м, разница в скорости и выхода на глиссер в пользу китайца есть, но не такая уж огромная. В плюсе у китаезы именно легкая заводка и меньший в полтора раза расход бензина.
По поводу конструкции редуктора с маленьким узеньким игольчатым подшипников на котором крутится гребной вал, японцы видимо тоже думали жопой, для сравнения посмотрите устройство Джинсон 15 и поймете, что японцы тоже далеко не гениальны...

 

[Alexa1974]

Купил этот Тарпон в середине августа, сразу поехал на рыбалку обкатывать, потом через три дня приехал и сдал это мотор в магазин обратно. Причина - вибрации. Экспертизой, на которой я присутствовал, выявлено люфт вала гребного винта в 0,3 относительно игольчатого подшипника (редуктор разбирали) и низкая и кто му же разная компрессия по цилиндрам - верхний 8.2, нижний 7,6 (замер компрессометром). В итоге спустя 3 недели вернули деньги, рад очень, что избавился от этого чуда китайской инженерной мысли. Буду копить деньги на японца к следующему сезону.
Предвижу критику и вопросы, сразу отвечу:
- я не рекламный агент Ямахи и Тохатсу,
- этот мотор у меня не первый по счету, а шестой, были и Вихри и Нептуны , Ветерки, Джонсон и Сузуки, поэтому как надо обкатывать мотор я знаю отлично, так же знаю как должен работать исправный новый мотор.
- эта история правда, остались копии чеков и заявления в магазин
Справедливости ради были и положительные стороны у этого мотора - цена в 58 т.р., малый расход бензина (ест меньше того же ветерка) и хорошо заводился, буквально с первой протяжки, даже после ночной стоянки.

Не повезло.У меня все отлично,никакой вибрации и тянет прекрасно.

 

[ErichTopp]

Да, только китаец весит 37 кг, а В12 - 27 кг, т.е. разница в 10 кг, т.е. примерно одна треть веса. При этом мощности по ощущениям у Тарпона не намного больше, чем у ветра - покупал этот мотор именно для замены В12 на легкой надувной лодке 3.2 м, разница в скорости и выхода на глиссер в пользу китайца есть, но не такая уж огромная. В плюсе у китаезы именно легкая заводка и меньший в полтора раза расход бензина.
По поводу конструкции редуктора с маленьким узеньким игольчатым подшипников на котором крутится гребной вал, японцы видимо тоже думали жопой, для сравнения посмотрите устройство Джинсон 15 и поймете, что японцы тоже далеко не гениальны...

Ой, давайте только не будем рассказывать про замечательные ветерки, особливо 12е. Ресурс шатунных подшипников при такой короткоходности даже у В12М в разы меньше чем у любого ханкая.
Тут разница как между "копейкой" и современным китайским автомобилем. Если у вас была такая маленькая прибавка в скорости, скорее всего, у вас были криво запрессованы гильзы у тампона. Это стандартная болячка "сипроидов", где бы их там не собирали. В итоге на одном цилиндре неполная продувка, отсюда и проблемы с вибрациями, заводкой и т.д. Это лечится, я перепрессовывал одной сипрошке гильзы.
Про ветерок, его неразъемный картер, дефлекторную продувку, убогую трансмиссию, постоянные сопли в ноге, глючную электрику, полный поддон бензина, отсутствие настроенного выхлопа и соответствующие шумовые эффекты я даже разговаривать не хочу. Как и про то, как там голодает "нормальный" большой подшипник на вертикальном валу, и если не выровнять паронитовыми прокладками проставку относительно сапога, он разлетается вдребезги. Даже японский. Если раньше не лопнет торсион в месте, где на него полумуфта на шпонку крепится. У самого 12М ветер, я все эти истории знаю.
Ветерок проектировали какие-то вредители. Достаточно того факта, что крыльчатку и помпу не осмотреть без съема башки с мотора. Я уже молчу про десять различных видов крепежа под различные инструменты, обилие чернины, три кольца в одну сторону зазорами ради экономии на установке стопоров, нижний стартер, компоновку всего зажигания под маховик. Тут можно бесконечно продолжать перечень недостатков этого кошмара из 60х годов прошлого века. Я его держу из ностальгии и молодежи показывать в мастерской, как оно было.

для сравнения посмотрите устройство Джинсон 15

Ага, то-то эвинруды и джоники маленькие на тохатсу теперь выпускаются. Американская школа дюймового инжиниринга победила, видать.
Давайте не заливайте, не всегда на игольчатом подшипнике вертикальный вал в японодизайнах крутится.
Игольчатый чаще там вспомогательный для снижения биения торсиона. Тохацу 18 (см. подшипник 2):



На ямахе там еще довольно мощная втулка 21, которую "обеспечивает" игольчатый, а снизу все это контрит подпиньонный подшипник (5):



Плюс, отметим трубку (4), которая не дает голодать втулке. Честно говоря, ямаха и ее клоны мне конструктивно меньше тохац нравятся, но настроенный выхлоп у них великолепен.

 

[Gangster52]

Не повезло.У меня все отлично,никакой вибрации и тянет прекрасно.

Мне один знакомый инспектор рыбохраны сказал - "китайские моторы это рулетка - как повезет"... мне, видимо, не повезло.
На вашем моторе вал гребного винта качается от руки из стороны в сторону, если взяться за кончик вала, там где гайка винт крепит? Компрессию ради интереса не замеряли?
Мастер, который экспертизу мотора делал, сказал, что после обкатки должно быть минимум 9, а лучше 10 атм, а у меня нижний горшок и до 8 не дотягивал

 

[Gangster52]

Ой, давайте только не будем рассказывать про замечательные ветерки, особливо 12е. Ресурс шатунных подшипников при такой короткоходности даже у В12М в разы меньше чем у любого ханкая.
Тут разница как между "копейкой" и современным китайским автомобилем. Если у вас была такая маленькая прибавка в скорости, скорее всего, у вас были криво запрессованы гильзы у тампона. Это стандартная болячка "сипроидов", где бы их там не собирали. В итоге на одном цилиндре неполная продувка, отсюда и проблемы с вибрациями, заводкой и т.д. Это лечится, я перепрессовывал одной сипрошке гильзы.
Про ветерок, его неразъемный картер, дефлекторную продувку, убогую трансмиссию, постоянные сопли в ноге, глючную электрику, полный поддон бензина, отсутствие настроенного выхлопа и соответствующие шумовые эффекты я даже разговаривать не хочу. Как и про то, как там голодает "нормальный" большой подшипник на вертикальном валу, и если не выровнять паронитовыми прокладками проставку относительно сапога, он разлетается вдребезги. Даже японский. Если раньше не лопнет торсион в месте, где на него полумуфта на шпонку крепится. У самого 12М ветер, я все эти истории знаю.
Ветерок же проектировали какие-то вредители. Достаточно того факта, что крыльчатку не осмотреть без съема башки с мотора. Я уже молчу про десять различных видов крепежа под различные инструменты, обилие чернины, три кольца в одну сторону зазорами ради экономии на установке стопоров. Тут можно бесконечно продолжать перечень недостатков этого кошмара из 60х годов прошлого века.



Ага, то-то эвинруды маленькие на тохатсу теперь выпускаются. Американская школа дюймового инжиниринга победила))
Давайте не заливайте, не на игольчатом подшипнике вертикальный вал в японодизайне крутится. Игольчатый там вспомогательный для снижения биения торсиона. Тохацу 18:

Посмотреть вложение 8215868

На ямахе там еще втулка, которую "обеспечивает" игольчатый, а снизу все это контрит подпиньонный подшипник:

Посмотреть вложение 8215877

От чего, раз такая распрекрасная конструкция у китайских клонов Ямахи радиальный люфт гребного вала?
З.ы. судя по подписи у вас как раз китайский мотор, видимо его присутствие в ряду вашей техники заставляет глубже изучать матчасть? )))

 

[Alexa1974]

Мне один знакомый инспектор рыбохраны сказал - "китайские моторы это рулетка - как повезет"... мне, видимо, не повезло.
На вашем моторе вал гребного винта качается от руки из стороны в сторону, если взяться за кончик вала, там где гайка винт крепит? Компрессию ради интереса не замеряли?
Мастер, который экспертизу мотора делал, сказал, что после обкатки должно быть минимум 9, а лучше 10 атм, а у меня нижний горшок и до 8 не дотягивал

Люфт вала не мерил он есть и на прародителе.Компрессию не мерил.В одного 75 кг.на 12 винте 49-50 на 11 - 47.С детьми и вещами 42.

 

[Andrew_Sonar]

А, случаем, это не очередной бренд г-драйва? А то с них станется, раз уже микацы-шармяксы с гэ смешивают, надо же и что-то новенькое по-тихому выкатить...

 

[ErichTopp]

От чего, раз такая распрекрасная конструкция у китайских клонов Ямахи радиальный люфт гребного вала?
З.ы. судя по подписи у вас как раз китайский мотор, видимо его присутствие в ряду вашей техники заставляет глубже изучать матчасть? )))

Китайский мотор у меня для путешествия по местам, где я на японце на 30-50к ремонта могу влететь с одного удара. Он заменил на этом посту ветерок, с которым можно залететь даже без удара. Просто посреди похода отвалится один горшок, и ходи гадай, что там - сальник выбило верхний опять, искры нет, тиристоры в МБЭ нагрелись, легло кольцо?
Китайцу 8 лет, заводится с полпинка. Естественно была переборка с небольшой околокапиталкой после покупки, но катушки, к примеру, стоят родные. Гильзы не прессовал, ничего не точил. Шатуны, подшипники КВ, поршни - все родное. Заменял гребной вал, стакан, сальники, кольца.

Свободный ход вала это конструктивная особенность некоторых моделей.

На вашем моторе вал гребного винта качается от руки из стороны в сторону, если взяться за кончик вала, там где гайка винт крепит? Компрессию ради интереса не замеряли?

Компрессия 9 в обоих цилиндрах. Я делал ему хонинговку после первого владельца и колечки свежие поставил. 8 лет это уважительный срок для китайского мотора, и жил он не на курорте, весь сапог битый-перебитый, краска вся облезла. Он мне обошелся в 20 тысяч рублей убитым, и запчасти еще тысяч 12. Итого за 32к рублей я взял пятнашку, которую не жалко гробить и не украдут. Я очень доволен.

 

[Alexa1974]

Мне один знакомый инспектор рыбохраны сказал - "китайские моторы это рулетка - как повезет"... мне, видимо, не повезло.
На вашем моторе вал гребного винта качается от руки из стороны в сторону, если взяться за кончик вала, там где гайка винт крепит? Компрессию ради интереса не замеряли?
Мастер, который экспертизу мотора делал, сказал, что после обкатки должно быть минимум 9, а лучше 10 атм, а у меня нижний горшок и до 8 не дотягивал

Брал в апреле 2020 г. за 56000.Может первые были нормальные.

 

[igor ivanov]

От чего, раз такая распрекрасная конструкция у китайских клонов Ямахи радиальный люфт гребного вала?
З.ы. судя по подписи у вас как раз китайский мотор, видимо его присутствие в ряду вашей техники заставляет глубже изучать матчасть? )))

те- вал именно поперек оси в месте выхода из обоймы какое то биение имеет? если рукой качать ?
или когда на торец нажимаете и он внутрь немного входит и пружинит?