Сравнение танков вермахта и РККА СССР (Просматривают: 2)

[MED]

О да! Так и есть! Помню, купил в 1993 году ружьё (двустволку, не скажу какой завод - чтобы не было антирекламы, сейчас они лучше делают ружья) и - обрабатывал напильником, потому как не собиралась. А ружьё-то хорошее, и сейчас с ним хожу.

Рискну угадать... ИЖ?

 

[Дядька ANDR]

скорее тулка. иж в те годы меньше касячил...

 

[MED]

скорее тулка. иж в те годы меньше касячил...

немогу судить про "ТЕ" годы, но сегодня ИЖ получше ТУЛки, а вот раньше наоборот

 

[inok3]

может человек правда видел секретные документы по П4,. или чего то напутал. хотя чесно слово.я первый раз сталкиваюсь с мнением, П4 разработка чехов. вот то что "пантеру" конструировали из за впечетлений от Т-34,читал. что "шнорхель" изобретение немецких подводников,то же не секрет. ладно-давайте жить дружно.

Так пусть покажет или даст ссылку!
Еслиб он написал о трёшке, то другое дело. Там действительно много взято из чешского проекта S-II-aJ.
А прообраз "шноркеля" был изобретён и испытан русскими подводниками ещё до ПМВ. Немцы же эту идею довели до ума и воплотили в массовое производство.

 

[Кмициц]

немогу судить про "ТЕ" годы, но сегодня ИЖ получше ТУЛки, а вот раньше наоборот

Да, ИЖ-43, собрал только после обработки напильником. А вот недавно купил МР-153 - отличное ружьё, никаких доводок, и даже регулировать газовый двигатель не пришлось - отлично перезаряжается с патронами 36 гр дроби. Да, прекрасное ружьё! Видать - качество Ижа несравненно лучше, чем в 1993 году.
На счёт танков, ещё один аспект - подготовка экипажей, особенно водителей. Ведь и сейчас в армии только призвавшемуся водителю срочной службы стараются новую машину не давать - может и сцепление спалить, и КПП испортить. Можно представить, сколько Т-34 были испорчены водителями, пересевшими на них с лёгких танков!
Кстати, не реклама, просто совет. Есть интересные книги Исаева: "Антисуворов", "10 мифов о Второй Мировой", и книга Драбкина "Я дрался на Т-34" (это сборник интервью с ветеранами, воевавшими на Т-34), найдёте - почитайте, не пожалеете.

 

[MED]

Да, ИЖ-43, собрал только после обработки напильником. А вот недавно купил МР-153 - отличное ружьё, никаких доводок, и даже регулировать газовый двигатель не пришлось - отлично перезаряжается с патронами 36 гр дроби. Да, прекрасное ружьё! Видать - качество Ижа несравненно лучше, чем в 1993 году....

А почему именно МуРку? Бекас М авто поинтереснее будет при примерно тойже стоимости?

 

[apm]

Так господа, обсуждение охотничьего оружия в тему не входит

 

[KLEY]

Да, от темы немного отклонились! Сравнение ттх танков - просто технический вопрос! Простите за тафтологию! Но! Главное - реализуют все заложенное конструкторами - люди,т.е. ,применительно к теме,экипаж танка,его обученность! А вот тут - у кого преимущество в начале войны? Умышленно не касаюсь очень скользкой темы вопросов управления,тактики,опер.искусства и т.д-ведь с учетом того, что за первых 4- недели боев кадровый состав РККА был потерян на 75%- кто мог обучать наших танкистов ? Вот и учились - как всегда,за самую высокую цену- кровушку нашу,русскую! Кто служил -не важно,в каком роде войск,знает - чтобы "сбить" экипаж - минимум полгода! В советское время приходят в роту ( я имею ввиду мотострельцов) молодняк из учебки - мех.вод. из одной,нав.-опер.из другой,ком.машины(он же отд) из третьей. Стадо! А через полгодика - уже и чего-то получается, а еще через полгодика- почти песня! С ними бы еще полгодика-а тут , извините - дембель!Ладно,возвращаясь к теме - реально кто нибудь прочувствовал,что такое стрельба на ходу из орудия без стабилизатора? Есть на ветке н.-о БМП-1? Принцип стрельбы - тот же, что и из танков 2-й мировой.Кто имеет преимущество- опытный или "зеленый"?Какой мех. сделает надчику "дорожку" и т.д.?
Поэтому- не железо,люди решают все!ИМХО!,ну,конечно,применительно к данной теме!

 

[Лёник]

Да, от темы немного отклонились! Сравнение ттх танков - просто технический вопрос! Простите за тафтологию! Но! Главное - реализуют все заложенное конструкторами - люди,т.е. ,применительно к теме,экипаж танка,его обученность! А вот тут - у кого преимущество в начале войны? Умышленно не касаюсь очень скользкой темы вопросов управления,тактики,опер.искусства и т.д-ведь с учетом того, что за первых 4- недели боев кадровый состав РККА был потерян на 75%- кто мог обучать наших танкистов ? Вот и учились - как всегда,за самую высокую цену- кровушку нашу,русскую! Кто служил -не важно,в каком роде войск,знает - чтобы "сбить" экипаж - минимум полгода!
Поэтому- не железо,люди решают все!ИМХО!,ну,конечно,применительно к данной теме!

Не соглашусь с утверждением, что люди решают всё. Многое, но не всё. А при примерно +- равной технике +- выучка экипажа +- тактически (хотя бы) правильно выбранная позиция +- работа тыла (наличие складов, подвоз горючки, боеприпасов, продуктов) +- элемент внезапности ....и т.д.
как то так всё. Варианты с винтовкой на танк - не рассматриваю...

 

[Игорь2007]

Результат конфликта известен, одно из массовых составляющих результата разрешения конфликта - Т34. Оп чём спор?

 

[Дядька ANDR]

Не соглашусь с утверждением, что люди решают всё. Многое, но не всё. А при примерно +- равной технике +- выучка экипажа +- тактически (хотя бы) правильно выбранная позиция +- работа тыла (наличие складов, подвоз горючки, боеприпасов, продуктов) +- элемент внезапности ....и т.д.
как то так всё. Варианты с винтовкой на танк - не рассматриваю...

только люди!!! за всем перечисленным тоже люди.
да и с винтовкой на танк то же ходили. и весьма успешно!

 

[Макс 9]

только люди!!! за всем перечисленным тоже люди.
да и с винтовкой на танк то же ходили. и весьма успешно!

Успешно для танка?

 

[Лёник]

только люди!!! за всем перечисленным тоже люди.
да и с винтовкой на танк то же ходили. и весьма успешно!

не надо передёргивать, разговор про экипаж танка...

 

[Дядька ANDR]

не надо передёргивать, разговор про экипаж танка...

а если не передёргивать то надо начинать разговор о танках с времён его изобретения. надеюсь вы знаете что впервые назвали "танком" ну и фамилию изобретателя, разумеецо.

 

[apm]

не надо передёргивать, разговор про экипаж танка...

И всё таки люди

29 июня 1941 года Т-28 под командованием майора танковых войск Васечкина с экипажем из механика-водителя Дмитрия Малько и трёх курсантов совершил рейд по уже захваченному немцами Минску, тараня вражеские грузовики, сбивая пехоту, уничтожая противника огнём пушки и пулемётов. Была уничтожена группа солдат и грузовик на ул. Ворошилова, колонна мотоциклистов на ул. Ульянова, сосредоточение живой силы и техники противника на ул. Янки Купалы и в парке им. Горького. Истратив боеприпасы, танк стал выходить из города и был остановлен только на восточной окраине огнём противотанковой батареи. Майор Васечкин погиб, уже выбравшись из горящей машины. Водитель — старшина Дмитрий Малько — сумел покинуть танк и пробраться через линию фронта к своим. Командир пулемётной башни № 3 курсант Николай Педан попал в плен и был освобождён в 1945 году. Заряжающий курсант Фёдор Наумов был местными женщинами спрятан в подполе, после чего пробрался к партизанам. Дальнейшая судьба последнего курсанта, Александра Рачицкого, неизвестна