Инерционные катушки (не мульты). (Просматривают: 5)

[тотошин]

Сегодня у меня получился выходной. Занимался балансировкой катушек. Теперь чувства обострились и пытаюсь ловить уже 0,3-0,5г дисбаланс, что добавляет возни, и результат хороший никак не поймаешь...
Сравнил катушку ЛООиР "Балтику" со стоковой нельмой. На балтике у меня куча доработок: легкие ручки, заперфорированная шпуля, накладки на спицы для увеличения диаметра намотки, еще и подшипник поставил. и еще по мелочи... Был уверен что хоть немного, но Балтика будет обладать меньшей инерцией чем Нельма. Оказалось полное равенство. Обеими катушками пробку 4,5 г стабильно добрасывал до 19-20 метров. Без перебежек. От ветра прячусь за домом Почти на всех забросах эффект небольшого провисания шнура.
На фото размер балтики сильно больше получился, на самом деле 118мм.

 

[Ортодокс]

1) естественно шпуля не толкает приманку, но от первоначального импульса шпуля раскручивается на уровень превышающий или равный скорости полета приманки, в дальнейшем приманка теряет свою скорость, за счет сопротивления воздуха и все большего количества носителя, который ей в любом случае приходится тянуть. Шпуля тоже теряет свою скорость вращения, но в том то весь и парадокс, что более инерционная шпуля , значительно лучше держит начальную скорость и если на малых весах у малоинерционной шпули есть преимущество, тк ее легче разогнать, то на средних и больших весах, проблем с разгоном нет, а вот падение скорости, уже серьёзно влияет, и приманке придется не только преодолевать сопротивление воздуха, тащить за собой шнур, но и дополнительно раскручивать малоинерционную шпулю, что так же будет резать заброс.

Нет никакого парадокса. Он возникает только в случае, если спиннингист не умеет шпулей управлять.

И если Вы заметили, там нет особой тяги к достижению максимальной малоинерционности шпули, о которой тут столько написано.

Лично я замечаю обратное (особенно - в мультах для лайта и УЛ)- многие производители соревнуются в том, чтобы подать свою шпулю как наиболее легкую, но при этом ошибочно указывают мерой инерционности ее массу.

 

[alekcey]

Были с товарищем, несколько дней на рыбалке. Довольно далеко забрались. На трёх реках были и все реки разные. С рыбалкой не получилось , если обобщить. Попали на слом погоды (сильное похолодание на десять градусов) , а на одной из рек , высокий уровень воды. Из запоминающегося: жерех на 1.600 , на волкер. Мой первый апрельский шереспер , на поверхностник. И на реке с большой водой , удалось найти , на второй день , и поймать , крупного голавля. Ловил с новой облегченкой. Удочки до 17 и 10 грамм, приманки от 3.4 грамма. Интересная встреча , с рекой Окой. Проезжая мимо , не мог не остановится и сфотографировать её в таком "детском"размере.

 

[тотошин]

Утверждение о том, что увеличение инерционности шпули способно увеличить дальность заброса столь же ошибочно, как и попытки определить инерционость шпули путем ее взвешивания.

Я. например, не считаю что повышенная инерционность может увеличить дальность, но определенный положительный вклад в виде контроля в некоторых случаях есть. То что более "легкой" катушкой можно бОльшую скорость приманке придать - факт.
Насчет взвешивания , в каких-то случаях нельзя определять инерцию, в каких-то можно. У меня вот шпуля Балтики весит 70г, у Нельмы 99. Однако инерция равна.
А вот если сравнить массу невских ранних и поздних, то можно взвешиванием точно определить что поздние менее инерционны, пусть и ненамного. И когда катушку облегчаешь - взвешиванием определяешь эффект снижения инерции. Взвесил я шпулю сток Нельмы - 99г, шпулю доработанной (масса в нужном месте снята) - 86. Тему закрыли?

 

[Ортодокс]

А что это за "фрукт"- Алексей Сахновский?

Полагаю, что этот ...скорее "овощ" не стоит того, чтобы здесь его обсуждать.
Но ведь он не один такой, полагающий себя анонимным. Действующее законодательство
привлечь таких ... субъектов к ответственности вполне позволяет, это всего лишь дело желания.

Проблема в том, что их системное вранье и прочие грязные приемы мешают освоить инерционку тем, кого она интересует.

 

[Игорь 201]

Лично я замечаю обратное (особенно - в мультах для лайта и УЛ)- многие производители соревнуются в том, чтобы подать свою шпулю как наиболее легкую, но при этом ошибочно указывают мерой инерционности ее массу.

Это в каких мультах, конкретно? Моя практика показывает, что под все катушки топ брэндов есть легкие шпули, в 2 раза легче и малоинерционнее , чем родные и особо это работу катушки не улучшает. Более того, сейчас купил шпулю весом 3,3гр в отличие от родной по моему 7гр, но в комплекте с ней идут дополнительные магниты, судя по всему, той что есть недостаточно и на сколько это будет лучше буду смотреть. А то что указывают вес, то это для того чтобы обычным пользователям было проще и можно было проверить правдивость информации. А ПМШ можно любую, написать, мало кто сможет и будет это проверять.

 

[тотошин]

Интересная встреча , с рекой Окой. Проезжая мимо , не мог не остановится и сфотографировать её в таком "детском"размере.

Круто! Нам бы такую сейчас, половить в ней. А то Ока у нас все затопила, и Мокшу и Пет в нижнем течении, и никак не отступает, за сморчками на свое коронное место никак не доеду, хоть лодку бери *кстати идея".

 

[Ортодокс]

Я. например, не считаю что повышенная инерционность может увеличить дальность, но определенный положительный вклад в виде контроля в некоторых случаях есть. То что более "легкой" катушкой можно бОльшую скорость приманке придать - факт.
Насчет взвешивания , в каких-то случаях нельзя определять инерцию, в каких-то можно. У меня вот шпуля Балтики весит 70г, у Нельмы 99. Однако инерция равна.

По аналогии - остановившиеся механические часы иногда показывают правильное время -два раза в сутки, но утверждать что они "работают" -ошибочно.

А вот если сравнить массу невских ранних и поздних, то можно взвешиванием точно определить что поздние менее инерционны, пусть и ненамного.

Если уменьшение достигнуто утоньшение щек при прочей равной геометрии, то безусловно шпуля с умешьшением веса уменьшит и инерцию, но такое уменьшение не будет пропорциональным.

И когда катушку облегчаешь - взвешиванием определяешь эффект снижения инерции. Взвесил я шпулю сток Нельмы - 99г, шпулю доработанной (масса в нужном месте снята) - 86. Тему закрыли?

Эффект "снижения инерции" в этом случае безусловно имеет место быть.
Но дело в том, что инерция шпули уменьшится не на 13 г, а на некую величну, определить которую путем взвешивания - невозможно.
Для коректного определения надо знать координату(R) каждого удаленного фрагмента шпули.

 

[тотошин]

Если уменьшение достигнуто утоньшение щек при прочей равной геометрии, то безусловно шпуля с умешьшением веса уменьшит и инерцию

Тут речь о разных ручках.

 

[Ортодокс]

Чем выше инерция шпули, тем ниже начальная скорость приманки и потенциальная дальность полета приманки.
Сумеет ли спиннингист потенциальную возможность малоинерционной шпули реализовать - это уже вопрос правильности техники самого спиннингиста.

 

[Ортодокс]

Тут речь о разных ручках.

Уменьшение веса рукояток и их осей не пропорционально уменьшению инерционости шпули.
Зная координаты, массу рукояток и их осей вычислить их вклад в инерционность совсем не сложно,
надо умножить суммарную массу на квадрат отношения r/R, (расстояние от центра к радиусу сбега лески).
Таким образом Вы приведете линейную скорость интересующего Вас компонента к скорости приманки.

 

[Юрий Павлович]

2) А выравнивание происходит, при помощи пальца и излишнюю скорость вращения барабана убирают, до самого маленького опережения приманки, в том то вся и суть заброса, чтобы приманка свободно летела, а катушка свободно вращалась от начального импульса, и при этом не было бороды....

А я считал, что без ущерба дальности заброса ,это только искусственному интеллекту под силу))) .

 

[тотошин]

Уменьшение веса рукояток и их осей не пропорционально уменьшению инерционости шпули.
Зная координаты, массу рукояток и их осей вычислить их вклад в инерционность совсем не сложно,
надо умножить суммарную массу на квадрат отношения r/R, (расстояние от центра к радиусу сбега лески).
Таким образом Вы приведете линейную скорость интересующего Вас компонента к скорости приманки.

Фроузенхарт уже вычислил С уменьшением веса рукояток на 5г, ПМШ в случае невских уменьшится примерно на 3г.

 

[Ортодокс]

Попробую еще раз изложить суть ПМШ еще раз.
Инерционность шпули определяет, какую энергию надо затратить для того, чтобы разогнать ее до скорости сбега лески V.
Если бы шпуля двигалась поступательно (скорость каждого фрагмента - одинакова), то вычислить потребную энегию не составило бы труда по известной еще со школы формуле "эм вэ квадрат на два".

Проблема в том, что линейная скорость конкретного фрагмента шпули зависит от его расстояния до оси вращения,
и будет равна r/R. А поскольку количество кинетической энергии фрагмента пропорционально квадрату его скорости
то влияние на общую инерцию фрагмента массы пропорционально квадрату r/R.

Если бы вся масса шпули была сосредоточена в тонком ободе радиусом R, то инерционость шпули можно было бы определить простым взвешиванием.
Иными словами, ПМШ показывает, какой массой обладала бы при той же инерции некая условная шпуля, если бы ее масса была сосредоточена в тонком кольце радиуса R.

 

[Игорь 201]

А я считал, что без ущерба дальности заброса ,это только искусственному интеллекту под силу))) .

Если Вы имеете ввиду, различные тормозные системы мультов, то есть у каждой катушки свои максимальные скорости , на которые может отреагировать человек, что сильно ограничивает диапазон приманок. Для этого и существуют различные тормозные системы которые помогают когда человеку уже не справиться. Тут же говорится о чудо технике, которая сделает из человека робота. Вообще читаешь людей и поражаешься, как такое можно писать. Если перевести в сферу спорта, то в большом теннисе бы выигрывали люди кто сможет с максимальной силой ударить по мячу, и скажем человек с ростом 2,2 м всегда выиграет у человека 1,8-1,9м , но на практике, надо еще и точно в угол попасть на большой скорости. А это как-то намного сложнее , чем просто по мячу ударить. Тут говорится о придаче приманке максимального ускорения, причем тут катушка вообще, для этого важна удочка и физическая подготовка спортсмена, а вот укротить максимальные обороты катушки, а как выясняется большинство без магнитов и осевиков это делать не умеют, хоть и назначили себя учителями.