Заточка кухонных и охотничьих ножей
У тебя же миллион качественных камней
-
ВНИМАНИЕ! ПРОСЬБА ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ ЛЮБЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ СОБЫТИЙ! СПАСИБО!
Заточка кухонных и охотничьих ножей (Просматривают: 2)
- Начавший тему Каногин
- Дата начала
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Алмазы конечно же не вечные , но за свои 10 лет увлечения этим сумашествием не видел именно износа . Обычно засирают насмерть .
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Тогда тоже вопрос а ПРИЧЕМ здесь адепты то ???
может дело просто в удобстве , СКОРОСТИ работы и долговечности бланка ???? В свое время точили чем придется и что придется , хорошая сталь была редкостью поэтому как правило использовали брусок лодочку для КОС , в лучшем случае двух сторонний камень с крупным и мелким зерном ну и наждак , для мех пилы старались достать алмазную коронку уже в ТЕ годы и лучшего практически ничего и не было , полировали пастой гоя и войлочным кругом 
Как только появились нормальные ножи , алмазные бланки и пластины , водные камни да и просто хорошие абразивы для заточки те кому НЕ все равно ЧЕМ резать и чем точить перешли на них и заточные эл. станки с регулировкой оборотов ведь это точно так
у кого руки кривоватые или те кто захотел получать ИДЕАЛЬНУЮ заточку перешли на ручные станки а вот для них ПОЯВИЛСЯ реальный выбор "простые" корундовые или им подобные камни ну и алмазы разных видов , ОПЯТЬ же кто не хотел заморачиваться с постоянной правкой камней перешли на алмазы по нескольким причинам:- БЫСТРЕЕ их не точит ничего кроме эл. станка
- за то время использования пока убьется один алмазный бланк причем обдирочный НЕ полировочный убьются десятки простых именно поэтому алмазный бланк в итоге получается ДЕШЕВЛЕ
- алмазы и бориды берут ЛЮБУЮ сталь независимо от закалки стали и повторюсь БЫСТРЕЕ и чище чем что то другое , даже ОЧЕНЬ хорошие водники так быстро НЕ МОГУТ , говорю с уверенностью так как сам ОЧЕНЬ много лет точил свои ножи руками на очень хороших родных японских водниках
Теперь о сроках использования , профиль купил как только он был выпущен прямо на заводе в Ижевске и было это уже реально давно около десяти лет назад точно , комплект бланков купил сразу весь причем в самом Веневе у них в магазине при заводе , притирал бланки изначально сразу так как из пяти только один был более менее нормальным в плане геометрии , за эти годы НЕ выкинул пока ни одного хотя первый и второй обдирочный бланк притирать уже пришлось им больше всего и достается при изменении угла заточки , их уже купил новые для запаса на всякий случай , остальные НЕ трогал , полировочные ТОЧНО перейдут внукам на них износа нет от слова СОВСЕМ
точу себе и друзьям НЕ так уж и редко , на ножах только КРЕПКИЕ стали , простую нержу алмазами НЕ точу она их реально убивает быстрее чем самая крепкая сталь для неё есть мусат или простой двухсторонний корундовый брусок .Двух сторонний походный куплен вместе с станком , самые последние из поднебесной они даже близко НЕ стоят рядом с веневскими алмазами просто выброшенные деньги при сравнении в работе
готов просто отдать кому нужны только в Питере с пересылом заморачиваться не буду .
Последнее редактирование:
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Я не знаю, на каких водниках вы работали, из японцев у меня только суэхиро, увы не лучший из японцев и в принципе из водников.
Волгоградские Водники быстрее алмазов на вязких нержавейках, дешевле в 5 раз, никакой мороки , кроме выравнять на куске керамогранитной плитки за 5 минут. Можно не выравнивать, но у каждого свой стандарт .
Зачем покупать грубый алмаз за много денег, если пользоваться им придется раз в год или реже? Мб потратить 5 минут на выравнивание камня за 340 рублей после обдирки?
Волгоградские Водники быстрее алмазов на вязких нержавейках, дешевле в 5 раз, никакой мороки , кроме выравнять на куске керамогранитной плитки за 5 минут. Можно не выравнивать, но у каждого свой стандарт .
Зачем покупать грубый алмаз за много денег, если пользоваться им придется раз в год или реже? Мб потратить 5 минут на выравнивание камня за 340 рублей после обдирки?
Заточка кухонных и охотничьих ножей
А вот с этим трудно не согласиться. Если честно, с трудом до конца дочитал... Понял только одно: если есть гриндер или плоскошлифовальная машинка на крайняк, то нафиг всё это нужно! ИМХО: сколы и замины лучше, эффективнее, и быстрее убирать механическим путем. Возня с выравниванием то еще "удовольствие", опять же нужен абразив, гранитная плита или стекло на худой конец, время, грязь, уборка... К чему этот гимр??? Автор помнится сам топил за дрель, а теперь получается дрель отправлена в отставку?...
Заточка кухонных и охотничьих ножей
То что ЛЮБОЙ водный камень может работать "быстрее" чем АЛМАЗ это из области фантастики с этим даже спорить бессмысленно причем независимо от стали , крепче и ОСТРЕЕ алмаза камней в природе просто НЕТ
нержавейку он берет как масло НО из за вязкости и пластичности стали алмазы легче выдираются из матрицы что ведет к более быстрому износу бланка и не более того 
"Зачем покупать грубый алмаз за много денег, если пользоваться им придется раз в год или реже"
Вы же вроде как ножи сами точите
с ЧЕГО это вдруг обдирочный алмаз или камень применяется "раз в год" я наверное чего то "не понимаю " вот только ВСЕ нормальные заточники заточку ножа начинают с формирования заусенца и делают это ТОЛЬКО обдирочным камнем так что именно поэтому такие камни и изнашиваются быстрее всего Ну а то что алмазный Веневский двухсторонний бланк за 1000 -1500 т.р. замечу ДВУХСТОРОННИЙ то есть два камня НЕ один
на круг будет гораздо ДЕШЕВЛЕ из за своей НЕУБИВАИМОСТИ чем ваш за 340 р. понимает ЛЮБОЙ человек умеющий считать , 340 х ....... получиться гораздо дороже 
так что пословица" скупой платит дважды " тут прямо в точку, про притирку вашего камня после каждого ножа я уже и НЕ вспоминаю хотя это те же деньги , время , грязь и геммор так что повторюсь ЗАЧЕМ это надо ???Кстати , я говорил про ХОРОШИЕ алмазы а например пластины с алмазным напылением из поднебесной стоят практически как ваш камень НО даже они ГОРАЗДО долговечнее и работают точно быстрее , опять же БЕЗ всяких "танцев" с правкой .
Последнее редактирование:
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Rybak98, Алмаз НЕ самый крепкий минерал. Самый твердый - да. Острота тоже сама по себе не является свойством алмаза: обсидиановый скальпель "острее" алмазного стеклореза. И уж тем более долговечность (неубиваемость) точильного камня зависит не столько от твердости абразива, сколько от качества связующего.
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Яма на том же веневце выкапывается к примеру при ремонте спусков моры, вязкая нержа выдирает бодро зерна алмазов, На твердых нержах алмазы более стойкие, однако вырыть яму на камне за за 1600р с толщиной рабочего слоя 4 мм или яму на камне за 340 р толщиной 15 мм , 2 большие разницы. Камни расходный материал. Другой вопрос , когда на яму плевать , и так сойдёт.
Китайские пластины с напылением по ресурсу , по сравнению с сабжем вообще ничем, лысеют достаточно быстро и пятнами, бланки ещё быстрей. Стереть , пусть 10 мм волгоградского нужно много времени и ножиков, DMT лучше, но и ценник на нее другой.
ИМХО водник F230 переживет несколько пластин. Это уже проходили.
Китайские пластины с напылением по ресурсу , по сравнению с сабжем вообще ничем, лысеют достаточно быстро и пятнами, бланки ещё быстрей. Стереть , пусть 10 мм волгоградского нужно много времени и ножиков, DMT лучше, но и ценник на нее другой.
ИМХО водник F230 переживет несколько пластин. Это уже проходили.
Последнее редактирование:
Заточка кухонных и охотничьих ножей
- Что важнее для сьема металла твердость или прочность ????
- КАК скалывается алмаз в курсе ????
- назовите хоть один ЗАТОЧНОЙ брусок из минерала который работает БЫСТРЕЕ алмаза при заточке ножа , про эльборы НЕ говорим это все таки ближе к алмазу
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Важнее сочетание твердости зерна и прочности связки, отдельно рассматривать твердость и прочность камня не верно. На мягкой и вязкой кухне кк F230 по скорости не уступит алмазу, да и на твердой тоже. Зерно алмаза не скалывается, оно вязким материалом забивается и выдирается.
Имеем в результате ту же плиту и порошок для выравнивания, себестоимость работы на алмазе выше. Разве что алмаз более универсален и вместо 1 бланка алмаза за 890 р, нужно 2 водника по 340 на разной связке. Тут каждый сам решает, что ему ближе, но 2 водника по ресурсу выше 1 бланка.
Имеем в результате ту же плиту и порошок для выравнивания, себестоимость работы на алмазе выше. Разве что алмаз более универсален и вместо 1 бланка алмаза за 890 р, нужно 2 водника по 340 на разной связке. Тут каждый сам решает, что ему ближе, но 2 водника по ресурсу выше 1 бланка.
Последнее редактирование:
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Вы начинаете нести реальный БРЕД пытаясь доказать что материал который в РАЗЫ мягче алмаза работает быстрее или на равных
Для справки если НЕ в курсе :
Твердость алмаза – 10 по шкале Мооса, самая высокая среди всех минералов. Микротвердость алмаза равна 93157-98648 Миллипаскалей (Мпа), в то время как корунда 20200 (Мпа), топаза 1399 (Мпа), кварца 981 (Мпа).
Модуль упругости (в МПа) алмаза равен 88254 (у карбида бора около 294180, карбида кремния 357919, твердого сплава стали до 588360). Алмаз способен деформироваться при воздействии на обрабатываемый материал. В связи с этим при обработке алмазом различных материалов, удельное давление и температура в несколько раз ниже, чем при использовании других абразивов.
" отдельно рассматривать твердость и прочность камня не верно." а не подскажите КТО это рассматривает ????
"вместо 1 бланка алмаза за 890 р, нужно 2 водника по 340 на разной связке. 2 водника по ресурсу выше 1 бланка." опять же полный БРЕД
я за ДЕСЯТЬ лет не убил полностью ни один бланк а СКОЛЬКО камней по 340 р. убили вы ???? что всего ДВА за десять лет лучше НЕ отвечайте здесь все таки люди занимающиеся заточкой ножей присутствуют и БРЕД от правды в состоянии отличить
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Алмаз вырывает из связки, целенький , а вы так и ничего не поняли. Закончим на этом разговор немого с глухим. Затачиваете алмазом-на здоровье. Я не затачиваю алмазами. Совсем, ни на какой стадии. Сойдёмся на том, что только вы знаете толк в заточке.
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Опять полный БРЕД
НО уже прогресс на лицо появилась и реальная ПРАВДА
- .. Я не затачиваю алмазами. Совсем, ни на какой стадии. 
Тогда задам единственный вопрос вот с КАКОГО вы тогда тут распинаетесь о качестве , процессе , долговечности ну и тд при заточке ИМЕННО алмазами слова ВАШИ ????"На мягкой и вязкой кухне кк F230 по скорости не уступит алмазу" это вам КТО такое рассказал то ??? бабки во дворе что ли
Последнее редактирование:
Заточка кухонных и охотничьих ножей
Если твердость абразива заметно выше твердости металла, то ни то ни другое.
Вы сделали целый ряд спорных и ошибочных утверждений. Я вам на это указал. При чем тут "скалывается", об этом речи не было.
Не так. Вы постоянно пытаетесь произвести подмену понятий: заменить свойства изделия из абразива (точильный камень) на свойства самого кристала этого абразива. Это совершенно разные свойства, разные предметы
Сейчас смотрят
