Ловля прудовой форели спиннингом. (Просматривают: 4)

[Yar2002]

Видимо мне нужно извиниться за тех,кто так и не сумел сделать вах-разницу в моменте между бюджетными и небюджетными моделями.
Вы не почувствовали,а Sema79 чуть не выкинул на водоеме Soare BB после того,как половил моим лювиком.Вау?Или не вау?Глупое обсуждение изначально,ИМХО.
Удобно-ловите чем угодно.Это-главное.Тут без имхо,в этом я уверен.
А про разницу-спросите Антона Сидорова @sidoroff .Он очень много лет Дайвами занимается.
Но только разница в качестве может быть трудно распознаваема в моменте и без опыта эксплуатации.Т.е. вам,видимо,просто покрутить недостаточно.

Возможно! Возможно я больше из тех как написал @Пессимист ...кидай-крути...
Да я прекрасно понимаю разницу например в деревообрабатывающем инструменте и никакой Бош или Макита не сравнимы с тем же Фестул....
В катушках я этого не понял так как основные критерии( укладка,нет петель,нормальный плавный ход) вполне хорошие! И по этой причине возник вопрос мой! Только по этой!

 

[Yar2002]

Процитируйте,пожалуйста,правильный ответ.
Запишу на будущее.

Правильный ответ: это любой ответ строго по делу без сарказма и желаний подколоть...

 

[Александер Евгенич]

Правильный ответ: это любой ответ строго по делу без сарказма и желаний подколоть...

А ответ с исследованиями на тему членства-это подколка,сарказм или хамство?Как по-вашему?
Сарказм помогает понять абсурдность ожиданий.Но я учту,что вы видите только форму и не озадачиваетесь содержанием.
Все люди разные,это форум-место общения,отвечал как смог.

 

[Yar2002]

А ответ с исследованиями на тему членства-это подколка,сарказм или хамство?Как по-вашему?
Сарказм помогает понять абсурдность ожиданий.Но я учту,что вы видите только форму и не озадачиваетесь содержанием.
Все люди разные,это форум-место общения,отвечал как смог.

Это естественная реакция! Когда от человека к чьим рекомендациям неоднократно прислушивался! В выборе флюра того же например..., а тут он просто пишет какую-то ерунду( даже цитатами) в мой адрес...
Все закрыли эту дискуссию.... не вижу в ней смыла...как бы я не относился уважительно к людям.,отвечаю всегда аналогично их поведению

 

[Александер Евгенич]

Это естественная реакция!

Хамство на сарказм?Интересная естесственная реакция!
Я надеюсь,это только у вас и только по вечерам.Иногда.

Наверно,правда завершим или в личку тогда.
Не держите зла.

 

[MadTonny]

Возможно! Возможно я больше из тех как написал @Пессимист ...кидай-крути...
Да я прекрасно понимаю разницу например в деревообрабатывающем инструменте и никакой Бош или Макита не сравнимы с тем же Фестул....
В катушках я этого не понял так как основные критерии( укладка,нет петель,нормальный плавный ход) вполне хорошие! И по этой причине возник вопрос мой! Только по этой!

Я вот тоже особой разницы не увидел. Но тут дело именно в глубине познания определенной темы. Я, к примеру, так же не пойму разницы между макитой и фестул потому что для меня они все, к примеру, сверлят. А вот для тех кто в теме уже будут видны важные для них нюансы - и скорость, и качество реза и тп.
Имхо дело как раз в этом.
З.Ы. у самого вообще фуега

 

[Roman1962]

...логично обратиться к специалистам по обслуживанию катушек,а не к пользователям...

При всем уважении.
Как по мне, это последнее, что надо делать.
Ибо последнее, что ты "там" услышишь: "не фиг лезть в хорошо работающий механизм, так ловите, не надо вам пока ничего".
Если только за статистикой обращений. Но это тоже - такое... И снова вопрос доверия.
Лично я далек от мысли, что как все, кто трудится на этом поприще, одинаково высоко компетентны (лишние винтики-то случаются, поди...), так и все пользователи одинаково слабо разбираются.
Если крякнула, тогда да, деваться уже некуда...
Но пользователи в этом смысле (как по мне) объективнее. По крайней мере, по частоте упоминаний и характеристикам можно делать какие-то выводы. Возможно, тут довлеет моя приверженность к закону больших чисел. Но, в начале изучения предмета, уже явственно вырисовывалась некая линейка "цена/качество (с показателем надежности внутри)", которую как минимум можно было брать за базовую. Потом это все потеряло актуальность за ненадобностью, но, при желании... Короче, жалко, что не надо.
P.S. А вообще странно... Катушка (общепризнанно) важнее и сложнее, а при чём (с точки зрения как регистрации, так и индивидуального значения различий) - больше спиннинг...

 

[Александер Евгенич]

При всем уважении.
Как по мне, это последнее, что надо делать.

Не ожидал.

Но пользователи в этом смысле (как по мне) объективнее.

У пользователя сколько катушек?Ну в среднем?1-2.В чем объективность?В том,что на мои руки условный Регал-лебедка,а условный Экзист перышко?И ГДЕ тут объективность,Ром?И ЧТО тут объективно?Ощущения? Так мы про ощущения уже и поругаться успели,а они никак.Никак не отличаются.И всё!Хоть что говори.А у меня отличаются.И теперь ЧТО делать?Руки свои дать?

Если только за статистикой обращений.

Не только,но и это полезно.Хотя ясно,что бюджеток на руках в разы больше,но и в авторизованный сервис бюджетки не несут как правило все по той же бюджетной причине.
Но кроме статистики,человек,разбирающийся в аналогичных механизмах,способен дать оценку конструктиву.В том числе,учитывая статистику обращений.
Так что,в гаражах,конечно,есть спецы,но гаражей намного больше.

 

[Александер Евгенич]

Имхо дело как раз в этом.
З.Ы. у самого вообще фуега

Дык у многих бюджетные снасти есть.Это не зазорно абсолютно!
Просто как вопрос с узлом на шнур/поводок,так и про "разницу"-возникают постоянно с некоей периодичностью.
Все почему-то ждут вау-эффекта,а его действительно нет.Что про спиннинги,что про катушки.
По тому же Валкейну самый частый вопрос: "а вот бюджетная серия от более дорогой чем отличаются?"
И на ответ :"материалом бланка,качеством фурнитуры и пробки"-кивают головой, "ааааа,поняяяяятна"
Что именно понятно даже боюсь спрашивать.
Люди подходят с "линейными" сравнениями-быстрее,выше,сильнее.Немного не тот "профсоюз".

 

[Roman1962]

Придется отвечать...

Не ожидал.

Чего? Что у меня может быть собственное мнение?

У пользователя сколько катушек?Ну в среднем?1-2.В чем объективность?В том,что на мои руки условный Регал-лебедка,а условный Экзист перышко?И ГДЕ тут объективность,Ром?И ЧТО тут объективно?Ощущения? Так мы про ощущения уже и поругаться успели,а они никак.Никак не отличаются.И всё!Хоть что говори.А у меня отличаются.И теперь ЧТО делать?Руки свои дать?

Я тоже люблю все доводить до абсурда, так как считаю, что в этом случае дурные вопросы сами уйдут (должны).
Искренне полагаешь, что для меня статистически значимо мнение человека, в руках которого побывали 1-2 катушки? Или тезис: "дешевая"? Или тезис "легкая". В моем понимании, катушка (как и все остальное) характеризуется рядом потребительских свойств. И если у кого-то катушка дешевая и легкая, но кидает петли, и хрустит на третий день, а он соловьем заливается, какая она фильдеперсовая (по разным мотивам, вообще пофиг по каким) то дело в том, что владелец либо лукавит, либо заблуждается, не более того. Специально, на пост вперед, написал про закон больших чисел. Или полагаешь, что подавляющее большинство лукавят в оценках или не в состоянии ту оценку дать? У меня не 1-2 катушки. Тут написал, сколько и каких. И дал краткую характеристику. Надеюсь, не формата: лебедка/перышко. И подобной информации, как дров за баней. Просто надо ее читать внимательно (это что, неподъемный труд?).
Никому ничего не надо давать. Пусть люди читают и делают выводы. Полагаю, что чаще правильные.

Не только,но и это полезно.Хотя ясно,что бюджеток на руках в разы больше,но и в авторизованный сервис бюджетки не несут как правило все по той же бюджетной причине.
Но кроме статистики,человек,разбирающийся в аналогичных механизмах,способен дать оценку конструктиву.В том числе,учитывая статистику обращений.
Так что,в гаражах,конечно,есть спецы,но гаражей намного больше.

Два вопроса.
1. Я где-то упоминал авторизованных vs гаражам?
2. Есть где посмотреть посмотреть оценки "спецов" по кол-ву и характеру отказов? Только авторизованных в профильных темах (если напишут). "Гаражных" - вообще нигде (или у них тоже есть свои темы/ветки?). Пользователей - больше в разЫ. И пишут, не стесняясь. Закон больших чисел. Если что, специально начал с этого, как знал.
P.S. Помнишь историю с покупкой катушки через осмотр в сервисе? И как на меня по этому поводу накинулись? И аргументацию? И "в пользу" сервиса ли та аргументация? Вот то-то и оно.

 

[Roman1962]

По тому же Валкейну самый частый вопрос: "а вот бюджетная серия от более дорогой чем отличаются?"
И на ответ :"материалом бланка,качеством фурнитуры и пробки"-кивают головой, "ааааа,поняяяяятна"
Что именно понятно даже боюсь спрашивать.

Вот это как раз и имел в виду:

P.S. А вообще странно... Катушка (общепризнанно) важнее и сложнее, а при чём (с точки зрения как регистрации, так и индивидуального значения различий) - больше спиннинг...

Видимо, про спиннинг все-таки проще объяснить.

 

[Александер Евгенич]

Вот то-то и оно.

Ща,вернусь из леса,отвечу.
Пока хожу-ты считаешь,что по закону больших чисел,люди,никогда не имевшие в пользовании небюджетные катушки способны статистически верные дать выкладки о качестве катушек вообще?
Кто-то из них,целенаправленно сравнивал в течение какого-либо периода времени одновременно те и другие?
А в сервисе видят ЧТО ломается и как часто.Какие узлы надо доработать,а какие только замена по выходу из строя.
У меня вот десятка два машин было,но я не берусь судить о работе АКПП,например.С какими-то были проблемы,с какими-то нет.А,например,Игорь сразу скажет,без моей статистики,какие проблемные изначально,а какие от пользователя пострадали.

 

[MadTonny]

Дык у многих бюджетные снасти есть.Это не зазорно абсолютно!
Просто как вопрос с узлом на шнур/поводок,так и про "разницу"-возникают постоянно с некоей периодичностью.
Все почему-то ждут вау-эффекта,а его действительно нет.Что про спиннинги,что про катушки.
По тому же Валкейну самый частый вопрос: "а вот бюджетная серия от более дорогой чем отличаются?"
И на ответ :"материалом бланка,качеством фурнитуры и пробки"-кивают головой, "ааааа,поняяяяятна"
Что именно понятно даже боюсь спрашивать.
Люди подходят с "линейными" сравнениями-быстрее,выше,сильнее.Немного не тот "профсоюз".

Ну кстати порой все же вау эффект есть. Первый спин был Black Hole Spy 05-5 а потом, с муками выбора, заехал и купил Area Game GA2-62S-XUL разница была как раз "вау" в плане чувствительности, заброса и вообще получения удовольствия (кстати друг купил в тот же день дайву троут ареа 05-5 и вот он по мне не сильно отличается от того же блекхоука)
А вот теперь, начитавшись и вас в том числе, все хочу корентию попробовать И вообще, были в те выходные в фишпарке так там на Арене так весело было что прям в спорт захотелось)

 

[MadTonny]

Ща,вернусь из леса,отвечу.
Пока хожу-ты считаешь,что по закону больших чисел,люди,никогда не имевшие в пользовании небюджетные катушки способны статистически верные дать выкладки о качестве катушек вообще?
Кто-то из них,целенаправленно сравнивал в течение какого-либо периода времени одновременно те и другие?
А в сервисе видят ЧТО ломается и как часто.Какие узлы надо доработать,а какие только замена по выходу из строя.
У меня вот десятка два машин было,но я не берусь судить о работе АКПП,например.С какими-то были проблемы,с какими-то нет.А,например,Игорь сразу скажет,без моей статистики,какие проблемные изначально,а какие от пользователя пострадали.

Но кайф то от работы коробки или от руля техник не может передать а вы - да. Порш может и ломучий и не комфортный но удовольствие то дарит больше чем тойота

 

[Александер Евгенич]

Но кайф то от работы коробки или от руля техник не может передать а вы - да. Порш может и ломучий и не комфортный но удовольствие то дарит больше чем тойота

Да!Но нет!
Когда кайф,но ломается и чинится не за копейки или долго-нету кайфа,хоть на чем.
Но как я могу оценить бентли,если пару раз в салоне прокатили?А в сервисе могут назвать проблемные точки.